Innovations sur les formations
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Post n°1
Auteur : Rek'karBonjour tout le monde !
Voilà un moment que je me pose la question et je n'ai pas vraiment de réponse : pourquoi est-ce que nous sommes obligés, à chaque monté de niveau, de choisir une formation de combat ?
En effet, même si beaucoup d'entre nous peuvent être amené à se battre pendant leur vie au sein de leur patrie respective, il semblerait qu'avec une partie des nouveaux venus, ce n'est plus forcément toujours le cas.
Ainsi, je vous présente ma suggestion : former un système de formation axé sur deux modules (pour ne pas trop complexifier les choses) au lieu d'un :
Militaire :
Ici, il y aurait toute les formes de combats proposés par le forum
Civil :
Cette catégorie est plus subtile; elle mettrait en scène tout ce qui n'a pas attrait au combat; ce serait divisé en plusieurs sous-catégorie :
- Médical : Tout ce qui peut avoir attrait à la médecine
- Ingénierie : Tout ce qui peut avoir un lien avec la mécanique, mais aussi la recherche scientifique, ...
- Relationnel : Tout ce qui à attrait au comportement en publique, la politique, ...
- Art : Tout ce qui est en relation avec un domaine artistique quelconque
- Espionnage : Tout ce qui à attrait avec la récolte d'informations, l'infiltration, le déguisement, la falsification, hacking, ...
A ce moment-là, il vient une remarque : il y a beaucoup trop de domaines civils pour tout couvrir à l'aide d'un tableau; je suis bien d'accord !
Je pense qu'il ne serait pas nécessaire de spécifier autant que pour le combat ; imaginons donc qu'un nouveau membre se dise producteur de films pour la république ! Dans ce cas là, il choisirait la branche Civil -> Art. Pour spécifier, il demande sur un topic adéquat la validation de la spécificité "Réalisation", qui sera sa formation de base. Quand il sera niveau 2, il pourra demander la spécificité "Cinéma de propagande", dans le même topic, pour que cela soit validé de manière collégiale.
Mais du coup, quel est le but de tout ça ? Je pense que c'est avant tout de diversifier l'évolution des personnages : tout le monde n'est pas obligé de se battre et d'avoir envie d'apprendre à le faire !
Si il s'avère que des personnage mène une carrière pacifique au sein d'une faction, il sera peut être plus satisfait d'obtenir une formation "Civil -> Médecin : Chirurgie" que d'avoir une formation de combat obligatoire, si cela ne lui convient pas forcément.
Dans le même cas, un diplomate ou un politique ne seras plus obligé de savoir se battre : il pourra avoir une formation dans le relationnel (ou plusieurs) lui permettant de montrer que son personnage est, par exemple, un fin diplomate ! (Même si je sais que le niveau impacte déjà sur cette composante).
Voilà globalement mes axes de réflexion !
J'ouvre le débat; qu'est-ce que vous en pensez ? -
Post n°2
Auteur : Kath AplazmSalut Rek'kar et merci pour ta suggestion.
C'est intéressant, voici mes réflexions :
- A mon sens, sur SWRPG, la seule vraie restriction RP concerne le niveau d'entrainement (" de puissance") et l'équipement d'un PJ à son arrivée. Chacun commence le RP "avec sa b*te et son couteau", dans une volonté de (1) mettre tout le monde sur un pied d'égalité au départ de l'aventure (on commence tous au bas de l'échelle pour gravir les marches), mais surtout pour (2) éviter un nouveau personnage grosbill et toutes les dérives de ce type.
Ces deux raisons ont (je crois) motivé l'installation de cette restriction. Par contre, il a toujours été possible pour un PJ, dès son arrivée, de se présenter comme étant un médecin réputé, un érudit savant, un caméraman hors pair, etc. parce que toutes ces compétences "civiles" (comme tu les appelles) ne posaient pas de problème de grosbillisme et permettaient simplement de donner des caractéristiques intéressantes à de nouveaux personnages (les révisions de fiche étant là aussi pour indiquer à un PJ si son background n'a aucun sens).
De fait, si on suit ta logique, il faudrait donc demander à tous les PJs de commencer au bas de l'échelle y compris pour les compétences civiles (donc exit le savant érudit, le caméraman hors pair, le mécano accompli, le jongleur superstar,...). C'est dommage, parce que ces éléments n'ont à mon sens pas besoin d'être encadrés car il y a très peu de chance qu'ils mènent à du grosbillisme. A contrario, si on les encadre, on limite de fait la créativité des joueurs au moment d'écrire leur fiche.
- On reste sur un forum Star Wars (y'a Wars dans le titre), ce qui sous-entend que nombre de personnages seront des combattants. De fait, les persos non combattants sont ultra minoritaires. Même un perso a priori pas porté vers le combat (un pilote, un mécano, un contrebandier,...) se retrouvera à manier un flingue à un moment ou un autre (c'est l'action et l'univers qui veulent ça).
Je pense que les seuls personnages exclusivement non combattants sont dès lors les politiciens.Et c'est vrai qu'un PJ non combattant qui doit " se taper" une formation classique et choisir une forme de combat, ça n'a pas de sens... Mais il ne me semble pas qu'on ait jamais fait jouer une formation classique à un politicien ? La plupart d'entre eux ont droit à un RP d'introduction avec un MJ pour les introduire à l'univers et aussi les empêcher de faire n'importe quoi avec le lore installé (
). D'ailleurs, les PJs politiciens ayant gagné un niveau (comme Dam, par exemple) sont rarissimes et cela toujours été le fait d'une mission RP.
- Petite réflexion sur les niveaux : le fait qu'ils apparaissent en grand sur le profil et qu'on en parle beaucoup ne doit pas faire oublier qu'ils ont vraiment très peu d'importance sur le RP. Ainsi, un politicien astucieux et retord, ou un diplomate charismatique et important, seront toujours jugés sur des critères RP (accomplissements, renommée, alliances crées inRP, etc.) et pas sur leur niveau (puisqu'ils restent pour la plupart tous niveau 0).
L'argumentation consistant à dire qu'ils sont moins mis en valeur que les autres PJs parce qu'ils ne gagnent pas de niveau se tient uniquement si on donne de l'importance aux niveaux. Si on part du principe que ceux-ci sont juste indicatifs/subjectifs et en aucun cas ne reflètent fidèlement les accomplissements/la puissance du PJ, fusse-t-il Gelmir, Kath ou Joe-le-clodo, on répond vite à la question.
Donc : défavorable à l'idée parce que je ne vois pas la plus-value, à moins de redéfinir les règles du forum et d'y intégrer des arbres de compétences (etc.) qui à mon sens seraient un frein à la créativité RP.
On peut par contre imaginer de continuer activement à intégrer des distinctions ou des titres au profil des PJs (comme c'est déjà le cas: par exemple, LOm n'est pas juste "Niveau 5" sur son profil, il est surtout "Roi de Dantooine" et chef de la Guilde; le Baron Rissk n'est pas "niveau 0", il est "sous-préfet" de Korriban; de la même façon, un politicien pourrait avoir "politicard véreux" inscrit sur son profil).
Merci de m'avoir lu !
Kath -
Post n°3
Auteur : Auteur inconnuBonsoir !
Pour répondre rapidement à tes interrogations Rek'kar, les formes de combat et les niveaux servent avant tout à encadrer les combats. Il est donc normal, de ce fait, qu'il n'y ait rien à côté pour les "civils", puisque nous n'avons pas pour vocation de créer un arbre de compétences à imposer aux personnages.
On reste sur un forum RP et donc on privilégie avant tout les actions RP. Décider de faire des formes de compétences civiles réduirait drastiquement les possibilités de RP et de personnages incarnés par les joueurs.
Pour le reste, Kath a mis en avant d'excellents arguments que je ne peux qu'appuyer.
En conclusion, je ne vois donc pas vraiment l'intérêt d'établir un nouveau système de formation qui pénaliserait plus les personnages qu'autre chose.
Merci tout de même d'avoir suggéré l'idée ! -
Post n°4
Auteur : LOm DOnOsJe suis du même avis que mes petits camarades.L'idée est intéressante mais il y aurait trop de nouvelles spécialités à ajouter.
Après rien n’empêche dans le casier d'ajouter 'ses spécificités civiles' dans la case "autre"
Exemple , notre dernier validé, qui est fraichement diplômé de l'académie médicale de Coruscant via son BG. -
Post n°5
Auteur : Rek'karHello !
J'attendais plusieurs avis avant de répondre ^^
Du coup, je comprends un peu mieux le fonctionnement, je pensais que, de la même manière que les combattants, les civils commençaient forcément en bas de l'échelle !
Vu que ce n'est pas le cas, mon idée n'a effectivement aucun sens; cela étant, est-ce que ça ne serait pas intéressant d'avoir des grades pour les civils ?
Par exemple, la stat nommée "niveau" pourrait devenir "combat" et pour les civils, ce serait "influence"; j'entends par là que je trouverai intéressant que les non-combattants puissent eux aussi avoir une évolution dans une statistique !
L'influence représenterais la popularité, les contacts, ... et le combat correspondrait à l'actuel "niveau".
Comme on disait plus haut, c'est vrai qu'on pourrait totalement laisser le système en l'état actuel, mais c'est juste que je trouve dommage qu'on ne puisse pas se rendre compte de la puissance/influence des politiciens juste en regardant le profil du joueur.
Et, bien entendu, un nouveau joueur civil se verra attribué un niveau d'influence en fonction de sa fiche et du poste souhaité (Avec éventuellement un niveau maximum, genre 3/5, si nécessaire); de la même manière, un sénateur d'une petite planète sera peut être à 2 ou 3 au début alors que celui représentant coruscant serait à 5.
Pour résumer, diviser le "niveau" en combat et influence. Combat fonctionnant comme le niveau actuel et influence tendant à mesurer la popularité des civils !
Qu'est-ce que vous pensez de cette idée ? -
Post n°6
Auteur : Darth MalraasIl y a fort longtemps un sujet similaire a vu le jour.
Tu nous présentes une nouvelle forme, mais cela reste plus ou moins la même chose.
Des exemples de ce type ont été refusés (comme des fiches de RPG avec des statistiques précises, sur des compétences ou des atouts) parce qu'ils -ces exemples- ne reflètent pas la politique de Star Wars RPG, de son système et de ses caractéristiques qui en font un RPG.
Parce qu'en disposant d'une panoplie, certes complètes, certes ô combien profitable à tous, il réside un point crucial qui ne peut se faire, car Star Wars RPG n'en a pas besoin : un MJ.
Même si nous disposons d'Administrateurs ou de Modérateurs et que les joueurs de Star Wars RPG peuvent tout à fait être fair-play et assidus dans leurs écrits, comment peut-on estimer la popularité ou bien la force (au sens non religieux de la Force) d'un personnage en fonction d'une population locale, planétaire, sectorielle, régionale ou galactique et dans le cas de la force, en fonction d'un autre adversaire ou d'un groupe ?
Et bien tout simplement : On ne peut faire cela que grâce à un MJ.
La popularité ou l'influence c'est sensiblement la même chose que le charisme ou tout autre genre, lié à la personnalité d'un individu. Cela ne peut-être entre les mains de son détenteur et doit donc se soumettre à un barème ou "fiche" ou tout autre exemple permettant de classifier cette "compétence" et pour un civil ou politicien, c'est surtout continuellement. Et là on en vient à devoir promouvoir une forme de Maître du Jeu.
Parce qu'au delà du fait qu'il faut un jugement impartial, ce jugement se fait dans tous les aspects de la vie de la personne. Dans un RPG, une discussion avec un commerçant peut se faire via l'attribution de charisme/influence, dont l'attribut des points dans cette compétence représente une variable sur un barème positif ou négatif (bonus/malus de charisme) et permet donc la réussite ou non (voire liant une phase de négociation musclée ou d'abandon) d'un achat négocié. Et surtout, le charisme (ou influence ou autre adjectif) malheureusement est surtout fiable uniquement sur des PNJ's qui ne sont pas entre les mains d'autres joueurs.
Par exemple j'aurais tendance à dire qu'un SPNJ très pro-RPG pourrait faire fonctionner ce système là en fonction des point attribués à une compétence, mais d'autres et c'est tout à fait normal, n'auraient pas la volonté de la prendre en compte car tout se jouerait à l'écrit.
Ton idée de popularité qu'est-ce qu'elle prend en compte ? Et bien qu'une petite portion de notre univers. Tu peux être populaire dans les bas fonds de Coruscant, un petit secteur à la limite (de Coruscant)... Mais sur Tatooine ton nom ne veut rien dire et ton nom, l'a Galaxie n'en a jamais entendu parlé.
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Tu remarqueras que dans Star Wars RPG, nos niveaux sont exclusivement liés à des compétences de combat et comme mes camarades l'ont affirmés, c'est surtout dans le cadre de versus entre joueurs. Parfois et même "plutôt souvent" il y a des versus avec des PNJ's qui disposent de niveaux accordés par un joueur ou un Modo/MJ, là aussi le niveau rentre en compte.
Dans tous les outils de jeu, il y a les compétences au sabre, les compétences dans la Force, allant de paire avec les niveaux. Il y a aussi les formes de "Combat" où nous avons mis à disposition des joueurs, des formes plus poussées comme le pilotage ou la conduite, permettant aux joueurs d'avoir une sortie de secours pour des pro-pilotes qui souhaiteraient le faire.
Maintenant il y a une évolution sur la technique pouvant être réalisée et réalisable permettant en fonction d'un item, de débloquer une compétence ou un atout. Alors c'est toujours suspendue à une réfléxion car il faut pouvoir jongler dans la réflexion :
-Est-ce que cette chose peut apporter quelque chose de concret ?
-Est-ce qu'elle n’interfère pas avec le style de RPG que Star Wars RPG représente ?
-Est-ce qu'elle n'oblige pas le joueur à devoir réfléchir et lister ses atouts, avant d'écrire ?
-Est-ce qu'elle n'oblige pas la personne qui répond, à devoir faire la même gymnastique ?
-Est-ce que l'on s'amuse vraiment à devoir décortiquer ?
A une époque lointaine, on voulait créer des niveaux avec les bâtiments des planètes.
A une époque lointaine, des compétences de planètes ont vus le joueur, qui mettait tous les points sur le commerce, ce que la planète produit, ce qu'elle peut vendre, ce qu'elle doit acheter.
Et finalement on se rend compte que y'a beaucoup trop de complexité par rapport au fait d'avoir cette impression de légèreté à l'écrit. Je vais conclure sur le fait que toutes les idées sont bonnes, toutes les idées sont intéressantes, toutes les idées méritent d'y réfléchir mais toutes ces bonnes idées, ne peuvent pas toujours s'ancrer dans Star Wars RPG. -
Post n°7
Auteur : Auteur inconnuUne idée pour améliorer le forum? Une idée qui vous est venue en tête pour donner de l'originalité au RPG? N'hésitez pas: qu'elle soit acceptée ou refusée, l'important est de proposer !
